דמי חבר לאתר ומימון פעילות
-
Guest
שלום חברים
שמי עומר ואני מנהל האתר ובעליו של הדומיין ומנהלו כבר מספר שנים (לדעתי מעל 5 שנים)...
האתר והדומיינים המשוייכים אליו מנוהלים שנים בהתנדבות ואני מממן את הפעילות, כרגע לאתר כ-730 גולשים,חלקם כפולים לכן אני מעריך שיש כ-500 גולשים אמיתיים ופעילים, האתר מנהל גם ווליום מכירות של סוחרים ואחרים, עד עתה כולם נהנו בחינם.
מסיבות שונות אני חושב שיש לשנות דרך הפעילות באתר על מנת להכניס תכנים נוספים ולשפר את השירות גם לאור בקשותיכם בסקרים השונים.
שינוי פעילות ומתן שירות איכותי מחייב הוצאת כספים שאין לי למטרה זו, מעבר לאמור אני מעוניין להוריד מעצמי עומס כספי.
הדרך לעשות זאת היא לאפשר לאתר להחזיק את עצמו באמצעות דמי חבר או עמלות מכירה או פרסומות. לא ניתן לישות זאת אחרת בסוף משהו צריך לשלם כדי לקבל שירות, מה לעשות
הצעתי לכם בסקר מספר אפשרויות, ואני נותן לכם את ההזדמנות להביע את דעתכם, מציע לכם להשתתף כדי להיות חלק מההחלטה.
שמי עומר ואני מנהל האתר ובעליו של הדומיין ומנהלו כבר מספר שנים (לדעתי מעל 5 שנים)...
האתר והדומיינים המשוייכים אליו מנוהלים שנים בהתנדבות ואני מממן את הפעילות, כרגע לאתר כ-730 גולשים,חלקם כפולים לכן אני מעריך שיש כ-500 גולשים אמיתיים ופעילים, האתר מנהל גם ווליום מכירות של סוחרים ואחרים, עד עתה כולם נהנו בחינם.
מסיבות שונות אני חושב שיש לשנות דרך הפעילות באתר על מנת להכניס תכנים נוספים ולשפר את השירות גם לאור בקשותיכם בסקרים השונים.
שינוי פעילות ומתן שירות איכותי מחייב הוצאת כספים שאין לי למטרה זו, מעבר לאמור אני מעוניין להוריד מעצמי עומס כספי.
הדרך לעשות זאת היא לאפשר לאתר להחזיק את עצמו באמצעות דמי חבר או עמלות מכירה או פרסומות. לא ניתן לישות זאת אחרת בסוף משהו צריך לשלם כדי לקבל שירות, מה לעשות
הצעתי לכם בסקר מספר אפשרויות, ואני נותן לכם את ההזדמנות להביע את דעתכם, מציע לכם להשתתף כדי להיות חלק מההחלטה.
נערך לאחרונה על ידי Guest ב 13:25 ,23 אוקטובר 2009, ו', נערך פעם 1 בסך הכל.
-
Nik88
מה הסכום המשוער של דמי חבר,והאם התשלום הוא שנתי או חודשי?
בעקרון אני מסכים איתך,אתה לא צריך להוציא סכומים כאלה מכיסך הפרטי, אבל קשה לי להאמין שתהיה היענות מאסיבית להצעתך.
כמה מתוך 500 הרשומים הם תושבי קבע/משחיזי חידודים?
לדעתי זוהי כמות האנשים שבאמת משתמשים באתר.כל השאר יוצרים חשבון משתמש כדי לפרסם כמה פריטים ולא יותר (כמובן שאני מכליל,אז אין להתייחס לזה באופן אישי).
בעקרון אני מסכים איתך,אתה לא צריך להוציא סכומים כאלה מכיסך הפרטי, אבל קשה לי להאמין שתהיה היענות מאסיבית להצעתך.
כמה מתוך 500 הרשומים הם תושבי קבע/משחיזי חידודים?
לדעתי זוהי כמות האנשים שבאמת משתמשים באתר.כל השאר יוצרים חשבון משתמש כדי לפרסם כמה פריטים ולא יותר (כמובן שאני מכליל,אז אין להתייחס לזה באופן אישי).
-
Guest
עומר, יוזמה צודקת והוגנת לחלוטין, אך לפני כן יש לי כמה הצעות , קודם כל בנוגע לפרסומות, ישנה אפשרות שאולי היבואנים או הסוחרים פה, ירצו לפרסם בחלק מיוחד (חנות וירטואלית, איזור קניה ומכירה ממומן וכו...) וישלמו על כך אני די בטוח שקיימים פה כמה וכמה סוחרים.
דבר שני, שימוש בתשלומים מחברות אינטרנט כגון גוגל שמשלמת עבור על פרסום שלה.
בכל מקרה אחי מתמצא בתחום באופן יסודי ואני די בטוח, אם תרצה כמובן, שהוא יוכל לעזור בנושא.
דבר שני, שימוש בתשלומים מחברות אינטרנט כגון גוגל שמשלמת עבור על פרסום שלה.
בכל מקרה אחי מתמצא בתחום באופן יסודי ואני די בטוח, אם תרצה כמובן, שהוא יוכל לעזור בנושא.
-
Guest
למרבה הבושה לגוגל, הם זרקו אותנו מכל המדרגות לפני כמה חודשים (היה לי פרסום שלהם למי שזוכר) כי לדבריהם אנחנו אתר המקדם נשק וכלי נשק קרים/פוגעניים (לא זוכר מה המינוח המדוייק היה) ולכן על פי מדיניות גוגל אנחנו לא רצויים 
כתבתי להם תשובה שגםסכיני מטבח יכולים להיות נשק פוגעני אז שינדו את סופרסל אבל הם נידו אותנו ולא טרחו לענות
כתבתי להם תשובה שגםסכיני מטבח יכולים להיות נשק פוגעני אז שינדו את סופרסל אבל הם נידו אותנו ולא טרחו לענות
-
drorhermesh
- נושא - כלים
- הודעות:118
- הצטרף:2:00 ,1 ינואר 1970, ה'
שרותים מיוחדים?
הזכרת שדרוג האתר, שירותים נוספים ותוכן מיוחד. אתה יכול לתת דוגמאות?
מניסיון שלי עם אתרים דומים חייבים תוכן חינמי עשיר מספיק, אחרת לא ניתן למשוך גולשים חדשים. אנשים צריכים להתפס בחומר החינמי כדי להוציא את הארנק. כיום הפורומים הם לב האתר, ואם הם יחסמו אנשים שמתחילים את דרכם בתחום לא יכנסו. מה עוד נציע למשלמים?
אגב, אתה יכול לתת קווים כלליים של ההוצאות? יתכן וניתן להעביר חלקים לשרותי אחסון חינמיים ולחסוך שם, או לקבל רווח מפרסומות.
מניסיון שלי עם אתרים דומים חייבים תוכן חינמי עשיר מספיק, אחרת לא ניתן למשוך גולשים חדשים. אנשים צריכים להתפס בחומר החינמי כדי להוציא את הארנק. כיום הפורומים הם לב האתר, ואם הם יחסמו אנשים שמתחילים את דרכם בתחום לא יכנסו. מה עוד נציע למשלמים?
אגב, אתה יכול לתת קווים כלליים של ההוצאות? יתכן וניתן להעביר חלקים לשרותי אחסון חינמיים ולחסוך שם, או לקבל רווח מפרסומות.
-
sagiexe
דמי חבר....
דמי חבר הם דבר מקובל בהחלט. השאלה היא איך אפשר ליישם את זה.
אני חושב אפילו ש 50 ש"ח הם סכום שנתי סביר עבור שירותי האתר.
אני גם חושב שעד מספר פריטים מסוים לא צריך לגבות כסף וגם אי אפשר
לגבות מהמשתמש האקראי, אך אני באופן אישי, מעל כמה פריטים שימכרו,
אשמח לתת אחוזים מכל מכירה (אגב... אם דברנו על גביה..יש לי 150 ש"ח ממכירת חרב
שמחכים להזדמנות לפגוש מישהו מההנהלה ולעבור אליו....).
אני עדיין חושב שרצוי לעשות מכירות פומביות, אבל לא במחירים גבוהים מראש....
אם פומבי אז שיהיה פומבי עם תחרות. אי אפשר לקחת פריט, שעולה 15$ באיביי
ולהתחיל מכירה פומבית כשמחיר התחלתי הוא מעל 50 דולר.....
בקיצור, עומר... יוזמה ברוכה. איך אפשר להעביר לך כסף?
אני חושב אפילו ש 50 ש"ח הם סכום שנתי סביר עבור שירותי האתר.
אני גם חושב שעד מספר פריטים מסוים לא צריך לגבות כסף וגם אי אפשר
לגבות מהמשתמש האקראי, אך אני באופן אישי, מעל כמה פריטים שימכרו,
אשמח לתת אחוזים מכל מכירה (אגב... אם דברנו על גביה..יש לי 150 ש"ח ממכירת חרב
שמחכים להזדמנות לפגוש מישהו מההנהלה ולעבור אליו....).
אני עדיין חושב שרצוי לעשות מכירות פומביות, אבל לא במחירים גבוהים מראש....
אם פומבי אז שיהיה פומבי עם תחרות. אי אפשר לקחת פריט, שעולה 15$ באיביי
ולהתחיל מכירה פומבית כשמחיר התחלתי הוא מעל 50 דולר.....
בקיצור, עומר... יוזמה ברוכה. איך אפשר להעביר לך כסף?
סכין שעולה 15$ באיביי לא עולה 15$ כולל המשלוח לארץ והבעיות שעלולות להיווצר במכס.
התימחור של הפריטים התחשב ב-2 עובדות:
1) מקור הפריטים שנתרמו היה, מה לעשות, בארץ ולא באיביי.
2) כדי שהתורם לא ירגיש ש"נתן את הנשמה ונדפק" נקבע ערך רזרבה בגובה של כ-85% מערך הפריט כפי שהוצהר ו\או נבדק באינטרנט.
בעיניי הדבר הגיוני ביותר.
התימחור של הפריטים התחשב ב-2 עובדות:
1) מקור הפריטים שנתרמו היה, מה לעשות, בארץ ולא באיביי.
2) כדי שהתורם לא ירגיש ש"נתן את הנשמה ונדפק" נקבע ערך רזרבה בגובה של כ-85% מערך הפריט כפי שהוצהר ו\או נבדק באינטרנט.
בעיניי הדבר הגיוני ביותר.
סכין שמקבלים במתנה לא בודקים לה בשיניים...
סכין מהגדרתה היא כלי לפני שהיא כלי נשק.
סכין מהגדרתה היא כלי לפני שהיא כלי נשק.
-
Nik88
-
sagiexe
ברווז, אין צורך להסביר, אני רק אומר שאם אפשר להביא ביותר זול בלי מכירה פומבית,ברווז כתב:סכין שעולה 15$ באיביי לא עולה 15$ כולל המשלוח לארץ והבעיות שעלולות להיווצר במכס.
התימחור של הפריטים התחשב ב-2 עובדות:
1) מקור הפריטים שנתרמו היה, מה לעשות, בארץ ולא באיביי.
2) כדי שהתורם לא ירגיש ש"נתן את הנשמה ונדפק" נקבע ערך רזרבה בגובה של כ-85% מערך הפריט כפי שהוצהר ו\או נבדק באינטרנט.
בעיניי הדבר הגיוני ביותר.
אז למה לקנות ביקר יותר דרך מכירה פומבית?
בכל מקרה, בוא נחזור לרעיון השרשור המקורי... למי אפשר לשלם דמי חבר? מתי? כמה?
-
Guest
-
Nik88
לא מסכים איתך לחלוטין.ארי_בר כתב:תרויח בכיף - ממש לא מענין אותי.
תחזוקה ושדרוג שעולה 14500 ? לא סביר.
אם תבוא בדרישות לא סבירות מהמנויים אז המנויים ילכו למקום אחר - ויש עוד מקומות ושם לא משלמים דמי חברות. רק על הזכות למכור ולקנות.
ביקשת דיעה וקיבלת. אתה פשוט לא מרוצה ממה שאמרתי.
ואם אני אגיד לך שמעשן ממוצע מוציא 7000 שקל בשנה על סיגריות?
נכון שזה נראה לא הגיוני?
אמנם אני לא הכי בקי בתמחורי תחזוקת אתרים,אבל אני מתאר לעצמי שזה לא עולה 100 שקל בחודש..
אני גם מתאר לעצמי שהאתר היה נראה אחרת לחלוטין אם הוא היה למטרות רווח.
אבל..כל אחד ודעותיו..
אף אחד לא מכריח אותך לשלם.כמו שאמרתי,הכל תלוי בהיענות שלנו,הגולשים. בסופו של דבר הבנאדם בא לקראתינו!!
-
sagiexe
דמי החבר....
לדעתי דמי החבר, אמורים לשקף את החברות באתר... כמו חבר באנק"ה.
דמי החבר, יקנו את הזכות למכור סכינים באתר.
אולי שווה להוציא כרטיס חבר.
לשנות את סטטוס החבר ממשחיז חידודים ל"חבר פעיל בפורום", או לתת
מדד אמינות לחברים מוכרים, שותפים ופעילים וכו...
ו 50 ש"ח הוא סכום הוגן בהחלט גם אם מנהלי האתר יחליטו לנסוע איתם לגואה...
ההשקעה שלהם שווה את זה.
שאורחים לא ישלמו ולא יוכלו לפרסם מכירה והחלפה.
דמי החבר, יקנו את הזכות למכור סכינים באתר.
אולי שווה להוציא כרטיס חבר.
לשנות את סטטוס החבר ממשחיז חידודים ל"חבר פעיל בפורום", או לתת
מדד אמינות לחברים מוכרים, שותפים ופעילים וכו...
ו 50 ש"ח הוא סכום הוגן בהחלט גם אם מנהלי האתר יחליטו לנסוע איתם לגואה...
ההשקעה שלהם שווה את זה.
שאורחים לא ישלמו ולא יוכלו לפרסם מכירה והחלפה.
דעתי האישית היא:
במידה ויהיה תשלום עבור השימוש בפורום , דבר ראשון תהיה ירידה של משתמשים בפורום.
כי מה שיקרה שאלה שאינם כאן בשביל למכור אלא רק לקרוא מידע ולהתעניין פשוט ילכו למקום אחר . הפרום הוא ברובו פורום של שיתוף מידע, ולכן תשלום לא יעודד.
לגבות עמלה ממכירות זה דבר מאוד נחמד אבל מאוד קשה לביצוע, כי מדובר פה על עניין של אמינות בין מוכר קונה ומנהל האתר, מי יבטיח לו שיתנו לו את האחוז המתבקש ?
לגבי פרסום באתר , לא חייבים את גוגל.
הדרך הכי נראית טוב זה אם הפורום הזה יהפוך להיות גם כן עמותה רשומה כעמותת אספנים, מקבילה לא.נ.ק.ה ותספק תעודה , ואז אם התשלום הוא שנתי תהיה לך תחושה שיש תמורה חוץ משיתוף מידע שיכול להיעשות בהרבה צורות אחרות ללא תשלום בין החברים. מעבר לכך תהיה לחברים תחושת שייכות לקבוצה .
לגבי מכירות , אולי במקום עמלת מכירות צריך לגבות תשלום עבור יכולת לפרסם הודעת מכירה, לדוגמא : אני רוצה לפרסם אולר אני מחוייב לשלם 5 שקלים עבור הפירסום גם אם מכרתי וגם אם לא. שתהיה איזו דרך לגבות את התשלום עוד במעמד פרסום המודעה. ולא לסמוך על יושרו של המוכר והקונה שיעבירו את העמלה לאחר המכירה, כמו מעין תשלום מראש.
בקשר לפרסומות, כמו שציינתי לא חייב את גוגל, אפשר לפנות אולי לחנויות כמו למטייל, טונדרה ודומיהן , כולל חנויות שמוכרות מתנות לגברים (לא מפלה לרעה אבל רוב החברים כאן הם גברים)
ולהציע להם לפרסם על בסיס חודשי תמורת תשלום . אפשר לפנות למגזין בלייזר ונשיונל ג'אוגרפיק
אפשר ליצרני קסטום שיש בארץ . לפנות ליבואנים של סכינים בארץ לפרסם גם הם באתר תמורת תשלום.
פתיחת האתר גם לסוחרים , על מנת שנלמד כולנו להכיר אותם ולגבות עמלה עבור הפרסום של המכירות שלהם..
זה סתם כמה מהרעיונות שלי
במידה ויהיה תשלום עבור השימוש בפורום , דבר ראשון תהיה ירידה של משתמשים בפורום.
כי מה שיקרה שאלה שאינם כאן בשביל למכור אלא רק לקרוא מידע ולהתעניין פשוט ילכו למקום אחר . הפרום הוא ברובו פורום של שיתוף מידע, ולכן תשלום לא יעודד.
לגבות עמלה ממכירות זה דבר מאוד נחמד אבל מאוד קשה לביצוע, כי מדובר פה על עניין של אמינות בין מוכר קונה ומנהל האתר, מי יבטיח לו שיתנו לו את האחוז המתבקש ?
לגבי פרסום באתר , לא חייבים את גוגל.
הדרך הכי נראית טוב זה אם הפורום הזה יהפוך להיות גם כן עמותה רשומה כעמותת אספנים, מקבילה לא.נ.ק.ה ותספק תעודה , ואז אם התשלום הוא שנתי תהיה לך תחושה שיש תמורה חוץ משיתוף מידע שיכול להיעשות בהרבה צורות אחרות ללא תשלום בין החברים. מעבר לכך תהיה לחברים תחושת שייכות לקבוצה .
לגבי מכירות , אולי במקום עמלת מכירות צריך לגבות תשלום עבור יכולת לפרסם הודעת מכירה, לדוגמא : אני רוצה לפרסם אולר אני מחוייב לשלם 5 שקלים עבור הפירסום גם אם מכרתי וגם אם לא. שתהיה איזו דרך לגבות את התשלום עוד במעמד פרסום המודעה. ולא לסמוך על יושרו של המוכר והקונה שיעבירו את העמלה לאחר המכירה, כמו מעין תשלום מראש.
בקשר לפרסומות, כמו שציינתי לא חייב את גוגל, אפשר לפנות אולי לחנויות כמו למטייל, טונדרה ודומיהן , כולל חנויות שמוכרות מתנות לגברים (לא מפלה לרעה אבל רוב החברים כאן הם גברים)
ולהציע להם לפרסם על בסיס חודשי תמורת תשלום . אפשר לפנות למגזין בלייזר ונשיונל ג'אוגרפיק
אפשר ליצרני קסטום שיש בארץ . לפנות ליבואנים של סכינים בארץ לפרסם גם הם באתר תמורת תשלום.
פתיחת האתר גם לסוחרים , על מנת שנלמד כולנו להכיר אותם ולגבות עמלה עבור הפרסום של המכירות שלהם..
זה סתם כמה מהרעיונות שלי
-
Guest
הי אריארי_בר כתב:תרויח בכיף - ממש לא מענין אותי.
תחזוקה ושדרוג שעולה 14500 ? לא סביר.
אם תבוא בדרישות לא סבירות מהמנויים אז המנויים ילכו למקום אחר - ויש עוד מקומות ושם לא משלמים דמי חברות. רק על הזכות למכור ולקנות.
ביקשת דיעה וקיבלת. אתה פשוט לא מרוצה ממה שאמרתי.
אף אחד לא יכריח אותך לגלוש בוודאי לא לשלם, למעשה לא ניתן להכריח אף אחד
כרגע אני חושב ומעבד, לא החלטתי, אני קורא את כל הרעיונות - בסוף נחליט
תודה
כמו שאומר Tutisdog קשה יהיה לאכוף אחוז ממכירות, ולעומת זאת ניתן להבדיל מבחינת סטטוס בין אורח, לבין משתמש רשום הכותב תחת שם, לבין חבר המשלם דמי מנוי שנתי, כך שרק מנוי באתר יוכל לקבל גישה לצורך כתיבה בפורום מכירות.
אם כן, ואת זה אני כותב מתוך היכרות עם כמה פורומים זרים:
א. אורח - שיוכל לכתוב בעילום שם (כך ימנע שימוש בשמות כפולים) ולעיין רק בחלק מהפורומים.
ב. משתמש רשום - שיוכל לכתוב בכל הפורומים פרט לכתיבה בפורום מכירות, ולעיין בכל הפורומים.
ג. חבר מנוי באתר - שיוכל לכתוב בכל הפורומים ולעיין בכל הפורומים. אני מציע גם לאפשר בסטטוס זה שמות כפולים, כי כמו במקרה שלי, יש שני אנשים הכותבים באתר מתוך אותו מחשב.
בנוסף, אפשר לערוך סקר לגבי ההעדפות הרצויות, על רמות הגישה השונות שיותרו לכל אחד משלושת סוגי המשתתפים.
בכל מקרה הפורום למכירות, יהיה פתוח לעיון (אך לא לכתיבה) לכל מי שמזדמן לאחר, אורח או חבר.
גישה לפורום כזה או אחר, ניתן להגביל אלקטרונית בעזרת הכלים לניהול אתר אינטרנט, וזה משהו שאי-אפשר לעקוף באמצעים רגילים.
כתובות ה IP (זהות המחשב ממנו כותבים) הן דבר גלוי למנהל האתר, וניתן יהיה להשתמש בהן לאכיפת רמות-גישה, ותנאים שונים של שימוש באתר.
אם כן, ואת זה אני כותב מתוך היכרות עם כמה פורומים זרים:
א. אורח - שיוכל לכתוב בעילום שם (כך ימנע שימוש בשמות כפולים) ולעיין רק בחלק מהפורומים.
ב. משתמש רשום - שיוכל לכתוב בכל הפורומים פרט לכתיבה בפורום מכירות, ולעיין בכל הפורומים.
ג. חבר מנוי באתר - שיוכל לכתוב בכל הפורומים ולעיין בכל הפורומים. אני מציע גם לאפשר בסטטוס זה שמות כפולים, כי כמו במקרה שלי, יש שני אנשים הכותבים באתר מתוך אותו מחשב.
בנוסף, אפשר לערוך סקר לגבי ההעדפות הרצויות, על רמות הגישה השונות שיותרו לכל אחד משלושת סוגי המשתתפים.
בכל מקרה הפורום למכירות, יהיה פתוח לעיון (אך לא לכתיבה) לכל מי שמזדמן לאחר, אורח או חבר.
גישה לפורום כזה או אחר, ניתן להגביל אלקטרונית בעזרת הכלים לניהול אתר אינטרנט, וזה משהו שאי-אפשר לעקוף באמצעים רגילים.
כתובות ה IP (זהות המחשב ממנו כותבים) הן דבר גלוי למנהל האתר, וניתן יהיה להשתמש בהן לאכיפת רמות-גישה, ותנאים שונים של שימוש באתר.
עומר וברווז,
אני מעורב פה הרבה פחות מבעבר, הן בשל חוסר בזמן והן בשל חוסר עניין מסוים.
לטעמי אתר כזה הוא בעל זכות קיום ברשת עקב כניסות רבות, דיונים מעניינים והיכולת לחבר אנשים בעלי תחום עניין משותף שאחרת לא היו מכירים זה את זה.
על מה שנעשה עד היום אני מברך אתכם- על היוזמה, ההתמדה, הסבלנות שבניהול פורומים (מלאכה כפוית טובה ומעצבנת לטובת הכלל).
תחושתי היא שלא הכל פה על השולחן- כבר הצעתי לכם בשעתו פלטפורמה שתאפשר ניהול אתר זהה פונקציונלית בחינם, עם ממשק נוח בהרבה. החלופה שהצעתי (מערכת שפיתח גיסי ורצה בכל מיני צורות ושמות כרשת חברתית) איננה היחידה, ובכל מקרה אני איני רואה ממנה רווח אישי. אגב- כבעלי הרשת אתם יכולים אף להרוויח מהפעלתה, אבל את זה אפילו לא רציתם לשמוע כי דחיתם את הצעתי להפגיש אתכם עם בעל הדבר בעבר.
אתם ממשיכים בנסיונותיכם לגבות כסף מהמשתמשים לטובת "תחזוקת האתר", לנהל מכירות פומביות בהצלחה מוגבלת, ולשדר שדמי חבר הם הדרך היחידה לקיומה של פינה זו באינטרנט. סירבתי להקשיב להגיון שלי עד כה, אבל כנראה שזה המצב- עומר, אתה פשוט רוצה להרוויח מאיתנו כסף. אני אומר את זה בצער, מכיוון שאני מעריך מאוד את מה שנעשה עד כה.
אישית איני מעוניין לשלם דמי חבר על מנת הזכות להיכנס פעם בשבוע לאתר, ולראות שחצי מהמודעות הן בפורום קניה ומכירה, ועוד רבע ויכוחים טיפשיים. בוודאי כאשר אני יודע שניתן לעשות זאת אחרת. יש משהו מקסים באינטרנט, שלקשקש בו זה בחינם.
יש מספיק דרכים יצירתיות לממן את הפעילות הזו בלי המכירות הפומביות ובלי דמי החבר. אם תרצו אני מוכן לנהל איתכם דיון סיעור מוחות, ובלבד שתבואו בראש פתוח.
רעי
אני מעורב פה הרבה פחות מבעבר, הן בשל חוסר בזמן והן בשל חוסר עניין מסוים.
לטעמי אתר כזה הוא בעל זכות קיום ברשת עקב כניסות רבות, דיונים מעניינים והיכולת לחבר אנשים בעלי תחום עניין משותף שאחרת לא היו מכירים זה את זה.
על מה שנעשה עד היום אני מברך אתכם- על היוזמה, ההתמדה, הסבלנות שבניהול פורומים (מלאכה כפוית טובה ומעצבנת לטובת הכלל).
תחושתי היא שלא הכל פה על השולחן- כבר הצעתי לכם בשעתו פלטפורמה שתאפשר ניהול אתר זהה פונקציונלית בחינם, עם ממשק נוח בהרבה. החלופה שהצעתי (מערכת שפיתח גיסי ורצה בכל מיני צורות ושמות כרשת חברתית) איננה היחידה, ובכל מקרה אני איני רואה ממנה רווח אישי. אגב- כבעלי הרשת אתם יכולים אף להרוויח מהפעלתה, אבל את זה אפילו לא רציתם לשמוע כי דחיתם את הצעתי להפגיש אתכם עם בעל הדבר בעבר.
אתם ממשיכים בנסיונותיכם לגבות כסף מהמשתמשים לטובת "תחזוקת האתר", לנהל מכירות פומביות בהצלחה מוגבלת, ולשדר שדמי חבר הם הדרך היחידה לקיומה של פינה זו באינטרנט. סירבתי להקשיב להגיון שלי עד כה, אבל כנראה שזה המצב- עומר, אתה פשוט רוצה להרוויח מאיתנו כסף. אני אומר את זה בצער, מכיוון שאני מעריך מאוד את מה שנעשה עד כה.
אישית איני מעוניין לשלם דמי חבר על מנת הזכות להיכנס פעם בשבוע לאתר, ולראות שחצי מהמודעות הן בפורום קניה ומכירה, ועוד רבע ויכוחים טיפשיים. בוודאי כאשר אני יודע שניתן לעשות זאת אחרת. יש משהו מקסים באינטרנט, שלקשקש בו זה בחינם.
יש מספיק דרכים יצירתיות לממן את הפעילות הזו בלי המכירות הפומביות ובלי דמי החבר. אם תרצו אני מוכן לנהל איתכם דיון סיעור מוחות, ובלבד שתבואו בראש פתוח.
רעי
אני קורא ומצר פה על כמה מהדברים שנאמרו,
קודם כל עם כל הכבוד לך רעי, בהתחשב בהיכרותי עם ברווז וממה שהספקתי להכיר את עומר, שלא לדבר על הקריירה שלו, אני בספק רב אם זו הדרך שלהם לעשות כסף.
דמי חבר כוללים לאור מה שנכתב פה לא מוסכמים וכן ישנם מספיק מקומות חינמים כמו הפורום הדלוח של TC וחבר מרעיו, שאגב נשלח לי בהודעה פרטית להרשם אליו דרך שירות ההודעות הפרטיות באתר. הרבה אנשים הציעו רעיון טוב שניתן לפתח, זה התחיל ביצירת גימיק שבעקבותיו הציעו על נתינת אחוז מסוים מהמכירה, דבר אגב שלא תלוי רק ברצון הטוב ואמינות המנויים, אלא גם בהפרת הסכם בהנחה שמנוי לא יעמוד בתנאים.
הצעה נוספת שנראתה לי הכי מוצלחת ואם ניתן לחדד אותה קצת, היא של יובל
אורח- יוכל לקרוא בפורום מלבד פורומים מסויימים שיהיו סגורים למנויים רשומים ומנויי VIP
מנוי רשום- יוכל לקרוא ולכתוב בפורומים הציבוריים, אך לא יוכל להכנס לפורומים של מנויי הVIP
מנוי VIP- זה יהיה המנוי המשלם, אזורים כמו מכירה וקנייה , תוכן אקסקלוסיבי כמו מדריכים לינקים מסויימים ומידע "שווה כסף", יהיו שם.
משמעותו של שינוי זה אמור להיות שונה, ז"א אכיפת חוקים נוקשים יותר בנוגע לשיחות והתנהלות הפורום, ניהול חשבון מסויים ( PAYPAL,TRANZILA וכו, או לחליפין חשבון בנק).
הצעה נוספת שאולי מופרכת קצת היא שימוש בא.נ.ק.ה, ישנם חברים לא מעטים שמסתובבים גם בפורום, לדעתי בשיתוף פעולה מסויים ניתן יהיה להוסיף לחברים בעמותה גישה לתוכן הVIP
או לחליפין (סתם רעיון) לתת הנחה לחברי VIP שירצו להרשם לאנקה דבר שאולי גם יגרור פרסום לשני הגופים. אגב בתוך איזור הVIP יכולות להיות גם ההרצאות המועברות בפגישות אם שיתוף הפעולה יהיה בר קיום.
מכיוון שאני קרוב לתחום בניית האתרים ויצירת מערכות, ניתן להעריך עלות באומדן סביר לשדרוג או שינוי המערכת אני אשמח לעזור או להפנות אתכם לאנשים המתאימים.
קודם כל עם כל הכבוד לך רעי, בהתחשב בהיכרותי עם ברווז וממה שהספקתי להכיר את עומר, שלא לדבר על הקריירה שלו, אני בספק רב אם זו הדרך שלהם לעשות כסף.
דמי חבר כוללים לאור מה שנכתב פה לא מוסכמים וכן ישנם מספיק מקומות חינמים כמו הפורום הדלוח של TC וחבר מרעיו, שאגב נשלח לי בהודעה פרטית להרשם אליו דרך שירות ההודעות הפרטיות באתר. הרבה אנשים הציעו רעיון טוב שניתן לפתח, זה התחיל ביצירת גימיק שבעקבותיו הציעו על נתינת אחוז מסוים מהמכירה, דבר אגב שלא תלוי רק ברצון הטוב ואמינות המנויים, אלא גם בהפרת הסכם בהנחה שמנוי לא יעמוד בתנאים.
הצעה נוספת שנראתה לי הכי מוצלחת ואם ניתן לחדד אותה קצת, היא של יובל
אורח- יוכל לקרוא בפורום מלבד פורומים מסויימים שיהיו סגורים למנויים רשומים ומנויי VIP
מנוי רשום- יוכל לקרוא ולכתוב בפורומים הציבוריים, אך לא יוכל להכנס לפורומים של מנויי הVIP
מנוי VIP- זה יהיה המנוי המשלם, אזורים כמו מכירה וקנייה , תוכן אקסקלוסיבי כמו מדריכים לינקים מסויימים ומידע "שווה כסף", יהיו שם.
משמעותו של שינוי זה אמור להיות שונה, ז"א אכיפת חוקים נוקשים יותר בנוגע לשיחות והתנהלות הפורום, ניהול חשבון מסויים ( PAYPAL,TRANZILA וכו, או לחליפין חשבון בנק).
הצעה נוספת שאולי מופרכת קצת היא שימוש בא.נ.ק.ה, ישנם חברים לא מעטים שמסתובבים גם בפורום, לדעתי בשיתוף פעולה מסויים ניתן יהיה להוסיף לחברים בעמותה גישה לתוכן הVIP
או לחליפין (סתם רעיון) לתת הנחה לחברי VIP שירצו להרשם לאנקה דבר שאולי גם יגרור פרסום לשני הגופים. אגב בתוך איזור הVIP יכולות להיות גם ההרצאות המועברות בפגישות אם שיתוף הפעולה יהיה בר קיום.
מכיוון שאני קרוב לתחום בניית האתרים ויצירת מערכות, ניתן להעריך עלות באומדן סביר לשדרוג או שינוי המערכת אני אשמח לעזור או להפנות אתכם לאנשים המתאימים.
-
Guest
למי שהציע - ספור המכירות הפומביות נגמר ולא טוב במיוחד, וגם בסרט של הסכין עם הלוגו היינו, אני לא חוזר לשם.
לאחר שקראתי את כל תגובות החברים בקפידה ולאחר שהתייצתי עם עוד חברים, הקונספט המתגבש הינו שהאתר לא יחייב עבור גלישה רגילה ללא מכירות פריטים או קבלת שירותים כלשהם או יתרונות מעבר לקבלת מידע בפורומים. מקבלי שרותים, כאלה שמעוניים למכור פריטים דרך שירותי האתר וסוחרים ישלמו עבור פעילות זו כפי שמקובל בכל מקום.
נכון יש עניין של אמון ואנשים יכולים לרמות אותנו, אבל רמאים יש בכל מקום ואנחנו נשתדל למנוע את האפשרות לעשות זו בכל דרך אפשרית. מי שירמה יורחק לצמיתות.
לכל המתייחסים = לאתר יש זכות קיום בפני עצמו והוא קיים מעל 5 שנים וימשיך להיות קיים והוא אף ישודרג ויורחב בעתיד הנראה לעין.
אינ אוהב את האתר את מה שהוא מקדם ואת השפעתו על הציבור והכנסת צעירים לחלק ממה שמשותף לכולנו, ואין לי כוונה להפסיק את הפעילות בו.
אני מודה לכל העונים והמתייחסים, אפרסם החלטה לאחר שנחליט סופית.
לאחר שקראתי את כל תגובות החברים בקפידה ולאחר שהתייצתי עם עוד חברים, הקונספט המתגבש הינו שהאתר לא יחייב עבור גלישה רגילה ללא מכירות פריטים או קבלת שירותים כלשהם או יתרונות מעבר לקבלת מידע בפורומים. מקבלי שרותים, כאלה שמעוניים למכור פריטים דרך שירותי האתר וסוחרים ישלמו עבור פעילות זו כפי שמקובל בכל מקום.
נכון יש עניין של אמון ואנשים יכולים לרמות אותנו, אבל רמאים יש בכל מקום ואנחנו נשתדל למנוע את האפשרות לעשות זו בכל דרך אפשרית. מי שירמה יורחק לצמיתות.
לכל המתייחסים = לאתר יש זכות קיום בפני עצמו והוא קיים מעל 5 שנים וימשיך להיות קיים והוא אף ישודרג ויורחב בעתיד הנראה לעין.
אינ אוהב את האתר את מה שהוא מקדם ואת השפעתו על הציבור והכנסת צעירים לחלק ממה שמשותף לכולנו, ואין לי כוונה להפסיק את הפעילות בו.
אני מודה לכל העונים והמתייחסים, אפרסם החלטה לאחר שנחליט סופית.
אני לא יודע למי התכוונת כשכתבת דלוח, לחברים הגולשים או לתוכן. כך או כך לא זה ולא זה ראויים. מדובר באתר מקצועי ועם תוכן. לאן הוא יגיע נראה עם הזמן. הכול תלוי בגולשים. עפ"י רמת הניהול כרגע, האתר ללא ספק יהפוך למרכזי בתחום.אמיר_לב כתב:ישנם מספיק מקומות חינמים כמו הפורום הדלוח של TC וחבר מרעיו,
הגיעה הזמן שאנשים יתחילו לתרום תוכן שמעשיר את הגולשים. כשאין מה לכתוב ולתרום אני ממליץ להסתפק בקריאה בלבד!!!
הפוסל במומו פוסל.
רם (קרמיט)
כל פורום שמשתמש בשיטות כמו לשלוח מייל אישי להרשמהי יותר מפעם אחת דרך פורום אחר לאחר שטרח להכפיש אותו, בעיניי זה לא פייר פייט אם פורום כזה יהפוך למרכזי זה באמת יהיה חבל.
בכל מקרה התכוונתי למי שעומד מאחורי היחצון הלא ראוי אבל אני לוקח חזרה את המילים, הפורום הזה היה שקט מויכוחים זמן מה ואני מעדיף ל לגרום להתססות מיותרות.
בכל מקרה התכוונתי למי שעומד מאחורי היחצון הלא ראוי אבל אני לוקח חזרה את המילים, הפורום הזה היה שקט מויכוחים זמן מה ואני מעדיף ל לגרום להתססות מיותרות.
צודק - עלית עליי...
או אולי ניתן פשוט ע"י DATA RECOVERY למצוא את כל האתר גם בלי להרשם.
תעשה נסיון קטן, כנס לגוגל ותחפש מידע על סכינים בארץ, תוכל למצוא שם טופיקים גם מפה וגם מעוד שני אתרים.
הנסיונות הקטטנוניים שלך לפתוח פה טלנובלה חדשה,כמו עם ההערה המתחכמת אבל השטותית לחלוטין בהתחלה על דברי עומר, לא מסעיר כבר כל כך עברנו את זה כבר כמה פעמים כשזה התחיל בערך בתקופה שאדם אחר עזב בסערה פה, ומאז כמו פטריות, צצים אנשים זהים שכותבים הודעה או שתיים בנסיון לנגח מישהו פה, מציתים מריבה ונעלמים. כפי שאמרתי, פטריות.
או אולי ניתן פשוט ע"י DATA RECOVERY למצוא את כל האתר גם בלי להרשם.
תעשה נסיון קטן, כנס לגוגל ותחפש מידע על סכינים בארץ, תוכל למצוא שם טופיקים גם מפה וגם מעוד שני אתרים.
הנסיונות הקטטנוניים שלך לפתוח פה טלנובלה חדשה,כמו עם ההערה המתחכמת אבל השטותית לחלוטין בהתחלה על דברי עומר, לא מסעיר כבר כל כך עברנו את זה כבר כמה פעמים כשזה התחיל בערך בתקופה שאדם אחר עזב בסערה פה, ומאז כמו פטריות, צצים אנשים זהים שכותבים הודעה או שתיים בנסיון לנגח מישהו פה, מציתים מריבה ונעלמים. כפי שאמרתי, פטריות.
ששששששששש.
אל תעירו את הינשופונים.
ואל תמשיכו את הסיכסוך הזה בפורום ציבורי.לשם כך יש הודעות פרטיות, אם משהו לא מוצא חן בעיניכם אחד מול השני.
אני שמח שTC מצא פורום הולם עבורו, וצר לי על שכאן העניינים איתו לא הסתדרו.
אישית לא קיבלתי מסרון פרטי שמבקש להירשם לאתר הנ"ל (מעניין למה?... ).
אני לא רואה מניעה מלהיות חבר ב-2 האתרים, להיפך- זה מקדם את הידע והאהבה לתחום. ובסופו של יום, זו הסיבה אני חושב לכך שכולנו פה.
פורום מתבסס על חבריו, וכדי שיהיו פוסטים עתירי ידע, החברים צריכים לתרום בעצמם מיוזמתם מידע, מחשבות, רעיונות וכל דבר שיכול לתרום לפורום.
כדי לקבל תוכן איכותי, מסתבר שצריך גם לתרום קצת תוכן איכותי.
לפני כמה חודשים, DBU24 העלה אחלה מדריך ליצרן הסכינים המתחיל- למשל.
גם שאר היצרנים מעלים תמונות של שיטות העבודה והכלים שלהם, זכור לי גם סאגה כלשהיא על שלייף שהיה צריך גלגלים ספציפיים, ולאחר שהושגו השירטוט הועלה לאתר זה לטובת כולם.
ומה בדבר שירשור המכס הגדול, או אפילו שירשור החנויות והמוזיאונים?
כולנו פה כדי ללמוד ולהנות מהתחביב המוזר שלנו. כדי לקבל יותר מהאתר אנחנו כולנו צריכים גם קצת לתרום לאיכות הזו.
אל תעירו את הינשופונים.
ואל תמשיכו את הסיכסוך הזה בפורום ציבורי.לשם כך יש הודעות פרטיות, אם משהו לא מוצא חן בעיניכם אחד מול השני.
אני שמח שTC מצא פורום הולם עבורו, וצר לי על שכאן העניינים איתו לא הסתדרו.
אישית לא קיבלתי מסרון פרטי שמבקש להירשם לאתר הנ"ל (מעניין למה?...
).אני לא רואה מניעה מלהיות חבר ב-2 האתרים, להיפך- זה מקדם את הידע והאהבה לתחום. ובסופו של יום, זו הסיבה אני חושב לכך שכולנו פה.
פורום מתבסס על חבריו, וכדי שיהיו פוסטים עתירי ידע, החברים צריכים לתרום בעצמם מיוזמתם מידע, מחשבות, רעיונות וכל דבר שיכול לתרום לפורום.
כדי לקבל תוכן איכותי, מסתבר שצריך גם לתרום קצת תוכן איכותי.
לפני כמה חודשים, DBU24 העלה אחלה מדריך ליצרן הסכינים המתחיל- למשל.
גם שאר היצרנים מעלים תמונות של שיטות העבודה והכלים שלהם, זכור לי גם סאגה כלשהיא על שלייף שהיה צריך גלגלים ספציפיים, ולאחר שהושגו השירטוט הועלה לאתר זה לטובת כולם.
ומה בדבר שירשור המכס הגדול, או אפילו שירשור החנויות והמוזיאונים?
כולנו פה כדי ללמוד ולהנות מהתחביב המוזר שלנו. כדי לקבל יותר מהאתר אנחנו כולנו צריכים גם קצת לתרום לאיכות הזו.
נערך לאחרונה על ידי ברווז ב 21:18 ,22 אוקטובר 2009, ה', נערך 2 פעמים בסך הכל.
סכין שמקבלים במתנה לא בודקים לה בשיניים...
סכין מהגדרתה היא כלי לפני שהיא כלי נשק.
סכין מהגדרתה היא כלי לפני שהיא כלי נשק.
לדעתי גביית דמי חבר זה הדבר הכי רע שיכול לקרות לאתר הזה.
בהנחה שיוחלט לגבות דמי חבר עבור השימוש באתר כל אדם ישאל את עצמו איזה שירותים האתר נותן לי והאם הסכום הנדרש שווה את השירותים אותם האתר מספק.
השירות המרכזי של האתר הוא הפורום. הפורום הוא בעצם האנשים המשתתפים בו וברגע שתחל גביית דמי חבר חלק (כלשהו) מהמשתתפים בפורום יעזבו לפורומים אחרים (חינמיים) ובעצם השירות שניתן ערכו עוד יקטן.
לכן גביית דמי חבר יקטינו באופן משמעותי את כמות החברים באתר באופן ניכר גם בגלל העלות וגם בגלל התהליך של גביית התשלום ואף יקטין את כמות הנרשמים החדשים.
(כל זה בהנחה שלא יתווספו שירותים נוספים שיעלו את "שווי" חברות באתר).
אני לא יודע אם אתה מכיר את הפורום הענק: knifeforums.com . זה פורום ענק בתחום. (אני חבר כי יש בו תת פורום של SOSAK - פורום בתחום אולרים שווצרים). יהיה קצת קשה להשוות אותו לפורם הזה כי היקף הפעילות של knifeforum ענק תמיד יש איזה 300-400 מחוברים (אורחים ומשתמשים) ומכל העולם (הרוב ארה"ב אבל יש לא מעט מכל העולם). אבל אולי זה יעלה קצת רעיונות רלוונטיים לפורום/האתר הזה:
האתר ממן את פעילותו בצורות הבאות:
* תרומות (דרך PayPal)
* פרסומות של חנויות / יצרנים של סכינים וציוד מחנאות בעיקר שמפרסמים באתר.
* סוחרים משלמים על מנת למכור פריטים בפורום סוחרים (זה פורום יעודי לסוחרים).
* חברים משלמים 1$ על כל מכירה שהתבצע דרך האתר - הם לא אוכפים את זה - זה עובד על שיטת האמון. המוכר מכר הוא מעביר 1$ (או יותר אם בא לו) ל PayPal של האתר.
* יש להם חנות שמוכרת מוצרים עם לוגו של האתר שכל הרווחים עוברים לאתר (http://www.cafepress.co.uk/knifeforums)
בהנחה ויוחלט לגבות דמי חבר לשימוש באתר אני הייתי ממליץ להשאיר את הפורום פתוח לקריאה לכולם (כולל אורחים) ורק בשביל להגיב יש צורך בחברות - זה הדרך היחידה למשוך אנשים חדשים לקנות חברות. אנשים לא אוהבים לקנות חתול בשק - הם רוצים לראות מה הם מקבלים לפני שהם משלמים.
בהנחה שיוחלט לגבות דמי חבר עבור השימוש באתר כל אדם ישאל את עצמו איזה שירותים האתר נותן לי והאם הסכום הנדרש שווה את השירותים אותם האתר מספק.
השירות המרכזי של האתר הוא הפורום. הפורום הוא בעצם האנשים המשתתפים בו וברגע שתחל גביית דמי חבר חלק (כלשהו) מהמשתתפים בפורום יעזבו לפורומים אחרים (חינמיים) ובעצם השירות שניתן ערכו עוד יקטן.
לכן גביית דמי חבר יקטינו באופן משמעותי את כמות החברים באתר באופן ניכר גם בגלל העלות וגם בגלל התהליך של גביית התשלום ואף יקטין את כמות הנרשמים החדשים.
(כל זה בהנחה שלא יתווספו שירותים נוספים שיעלו את "שווי" חברות באתר).
אני לא יודע אם אתה מכיר את הפורום הענק: knifeforums.com . זה פורום ענק בתחום. (אני חבר כי יש בו תת פורום של SOSAK - פורום בתחום אולרים שווצרים). יהיה קצת קשה להשוות אותו לפורם הזה כי היקף הפעילות של knifeforum ענק תמיד יש איזה 300-400 מחוברים (אורחים ומשתמשים) ומכל העולם (הרוב ארה"ב אבל יש לא מעט מכל העולם). אבל אולי זה יעלה קצת רעיונות רלוונטיים לפורום/האתר הזה:
האתר ממן את פעילותו בצורות הבאות:
* תרומות (דרך PayPal)
* פרסומות של חנויות / יצרנים של סכינים וציוד מחנאות בעיקר שמפרסמים באתר.
* סוחרים משלמים על מנת למכור פריטים בפורום סוחרים (זה פורום יעודי לסוחרים).
* חברים משלמים 1$ על כל מכירה שהתבצע דרך האתר - הם לא אוכפים את זה - זה עובד על שיטת האמון. המוכר מכר הוא מעביר 1$ (או יותר אם בא לו) ל PayPal של האתר.
* יש להם חנות שמוכרת מוצרים עם לוגו של האתר שכל הרווחים עוברים לאתר (http://www.cafepress.co.uk/knifeforums)
בהנחה ויוחלט לגבות דמי חבר לשימוש באתר אני הייתי ממליץ להשאיר את הפורום פתוח לקריאה לכולם (כולל אורחים) ורק בשביל להגיב יש צורך בחברות - זה הדרך היחידה למשוך אנשים חדשים לקנות חברות. אנשים לא אוהבים לקנות חתול בשק - הם רוצים לראות מה הם מקבלים לפני שהם משלמים.
[url=http://victorinox.saam007.com/gallery.php]תמונות מאוסף ה Victorinox שלי[/url]
-
Guest
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים
