שאלה לגבי שני מוצרי הגנה עצמית

[אמיר_לב]

בעקבות בקשה ממכר , אני מחפש אמצעי הגנה עצמית חלופי פחות קטלני לאקדח בשביל איש עסקים, חשבתי ישר על שוקר חשמלי או אלה טלסקופית ואולי אפילו שניהם יחד.

נתקלתי בשתי אופציות שעניינו אותו ואותי.
הראשונה היא אלה טלסקופית עם שוקר שנראית די מסיבית, אבל מראה זה לא הכל
כדוגמת הלינק הבא
http://www.bodysecurity.com/stun-batons ... -baton.htm
והאופציה השניה היא אגרופן שוקר, שאחרי חיפוש קטן ביו טיוב יכול להפיל אנשים גדולים גם.
http://www.bodysecurity.com/stun-guns/k ... un-gun.htm
הבקשה העיקרית של האיש, היא קומפקטיות ויעילות להרחקה של תוקף/שודד.

מישהו מכיר משהו בסגנון? יותר טוב? יכול או יודע מאיפה אפשר להשיג אחד מהפריטים הנ"ל?
הכסף פחות מהווה פונקציה בניגוד לאיכות המוצר.

בתודה מראש, אמיר

[סער]

בשום אופן לא אגרופן או דמוי אגרופן. יש לזה השלכות חוקיות שעשויות להיות שליליות.
אני לא ממליץ על שוקר כלשהו למעט טייזר (שאינו ניתן לרכישה בארץ) מאחר שהוא מחייב מגע; מנסיון שוקר יעיל בהכרח גם גדול ויקר.
אלה טלסקופית מחייבת אימון ומיומנות בהפעלה - לדעתי זה נשק ההגנה העצמית הטוב ביותר שקיים לסביבה אורבנית מודרנית אבל כאמור מצריך למידה; הכלי לא ממש קטן, גם האלה האופטימלית להסתרה שאורכה במצב פתוח כחצי מטר, שלא לדבר על הגדולות יותר; הדגם הקטן הוא לא יותר מקובוטן ארוך בעל שני פרקים. המוצרים בקישורים נראים לי בצילום ולפי המחיר לא איכותיים. אלה טלסקופית משובחת של ASP שאין בה כלום חוץ מצינורות מתכת וגימור עולה יותר. בכלל אני לא חושב שמוצרים משולבים זה פתרון.

אני ממליץ על תרסיס פלפל, למשל סייבר-רד שמיכל קטן שלו עולה משהו כמו 40 ש"ח. אפשר לקנות שלושה מיכלים: אחד על הגוף, אחד בתיק המסמכים ואחד תמיד ברכב.

[Pesel]

אם המיכל בלחץ לא מומלץ להחזיק אותו ברכב.

[יובל]

אם המיכל בלחץ לא מומלץ להחזיק אותו ברכב.

יכול להתפרץ מהחום באמצע הנהיגה ולגרום לתאונה ?

[סער]

המיכל בלחץ ותיאורטית לא מומלץ לשמור ברכב. מעשית לא שמעתי אף פעם על מיכל לחץ שהתפוצץ כתוצאה מחום בתא המטען או בתא הכפפות. בוודאי שלא זרוק על הדאש-בורד. אנשים בוגרים - תחליטו בעצמכם.

[tutisdog]

לגבי אלה מכל סוג , אני חושב שגם עם זה יש בעיה , חוקית הכוונה, אני לא מאמין שנשיאה של אלה כזו מוסתרת או לא , תתקבל בברכה במידה ושוטר ישים לב אליה. אם אני לא טועה ואפשר גם לתקן אותי, ההתייחסות של כחולי המדים היא זהה במקרה של אלה או אגרופן.

[Pesel]

אם המיכל בלחץ לא מומלץ להחזיק אותו ברכב.

יכול להתפרץ מהחום באמצע הנהיגה ולגרום לתאונה ?

יותר סביר שיתפרץ ברכב סגור ולא תוכל להיכנס לרכב כמה ימים טובים.

[smile2life]

אם המיכל בלחץ לא מומלץ להחזיק אותו ברכב.

יכול להתפרץ מהחום באמצע הנהיגה ולגרום לתאונה ?

יותר סביר שיתפרץ ברכב סגור ולא תוכל להיכנס לרכב כמה ימים טובים.

או שסתם ידלוף ואז יהיה מאוד לא נעים. ידידה שלי החזיקה מיכל גז פלפל ברכב והמיכל דלף - המסקנה הייתה צריכה להשאיר את הרכב חונה עם חלונות פתוחים כמה ימים עד שהכל התנדף

[אמיר_לב]

לאחר בדיקה עם רשויות החוק ( והדגמה מסרטון מיו-טיוב) לא אמורה להיות בעיה ספציפית עם השוקר בצורת אגרופן, אך לעומת זאת האלה עלולה להוות בעיה ולו רק בגלל שזו אלה (קרי נשק קר).

לגבי טייזר, ישנם כמה גורמים שמתשמשים בו כפי שנודע לי, לא מזמן, במיוחד גופים מסויימים במשטרה ואין איזו שהיא מניעה להביא אותו לארץ כיוון שאינו נחשב נשק

אך מן הסתם אם ייתפס על עבריין מועד, או ישנו חשד סביר לביצוע עבירה עם אותו שוקר, יחשב השוקר לאמצעי תקיפה. מן הסתם בתוקף היותו איש עסקים הנושא על עצמו כסף רב, יהווה השוקר כלי להגנה עצמית, ואגב גם לי כמאבטח היום מותר לשאת אותו
אגב לגבי גז מדמיע, כל אדם מגיב אחרת לשימוש בגז מדמיע, מה גם שתלוי איך משתמשים בו, היו טיוב מלא בבלופרים של אנשים שניסו להשתמש בו, מין הסתם אני יכול להציע לו את הCS אבל נראה לי שזה יהיה דומה לבלופרים בצורה קיצונית יותר, אבל בכל מקרה תודה על העזרה.
אז נראה לי שמזמינים אחד בשבילו ואחד בשבילי...

[סער]

לא הצעתי גז מדמיע בדיוק מהסיבות שהעלית - השפעה סובייקטיבית, על שיכורים ומסוממים וכלבים לא עובד.
הצעתי תרסיס פלפל - דרך הפעולה שלהם שונה - זו תמצית (בריכוז משתנה בהתאם ליצרן ולתקן, לשימוש משטרתי יש בריכוז גבוה יותר) החומר הפעיל שנקרא קפסיקום. חודר דרך הריריות והעור החשוף. חפש ביוטיוב תחת PEPPER SPRAY או CAPSICUM.

בישראל אין כרגע היתר לייבוא או אחזקה פרטית של טייזר אז אל תנסה. הכלי יקר מאד והוא יוחרם, ללא אפשרות החזרה. הגדרתו החוקית היא עדיין ככלי יריה מאחר שהוא מעיף חיצים בעזרת לחץ אוויר.

[מיש]

ישנו כלי היום הנקרא הנד שוק אידאלי להגנה עצמחת מטווח קרוב פיתוח ישראלי של מאור אמנון בוגר יממ ומרכז בקורס מאמני לוחמים בווינגייט אשמח להציע עוד בכל נושא הקשור להגנה עצמית ובנוגע לנשק קר אופן השימוש בו וחוקיותו

[מיש]

כמו כן בקשר למוצרים הנ"ל צריך לבדוק אותם פיזית וחוקית

[ilankrm]

שוקר (לא פנס) לא חסר קטנים וחזקים.
גז פלפל ואפילו אפשר גז חרדל.

ואני חושב שזה יספיק

[סער]

גז חרדל?
לא ידעתי שחזרנו למלחמת העולם הראשונה...

[Nik88]

תרסיס חרדל, נו. דבר נבזי ביותר.

[sagiexe]

לא חסרים אמצעי הגנה עצמית חוקיים ויעילים.
דווקא על אלה טלסקופית או שוקר חשמלי לא הייתי ממליץ.
אלה אינה חוקית וצריך לדעת להשתמש בה, מי שאינו מקצועי בלחימה במקל קצר
לא יעשה איתה הרבה.
שוקר הוא אמצעי הרתעה נפלא, אבל אם התוקף סוגר מעגל בנגיעה עם מחזיק השוקר, שניהם יחטפו.
לפיכך, נשארנו עם תרסיס פלפל (שלפעמים חוזר על המרסס....) ומחזקי מכה מגוונים כמו:
עטים טקטיות, קובוטנים, אגרופנים מוסווים שאינם נסגרים על האצבע (ולכן חוקיים) ועוד שאר אביזרים בסגנון.
יש את הטי ראנץ', הגריפ, הקיקז, הסטינגר, הקובוטן, עט טקטי, ספייקי ועוד....
הנה מדגם קטן של המצאי בנושא:
https://plus.google.com/photos/10894563 ... 8599632769

[omery]

תראו את כול המוצרים אלה טלסקופית חוקיות