חרב קטאנה שלי

rambo

שלום יש לי חרב קטאנה שרכשתי לא מזמן בסכום של מעל 4000 שקל והייתי רוצה לשאול מספר שאלות :
-כשאני נותן מכת אלכסון משמאל לימין אז יש את הקול הזה שהאוויר נחתך, אך כשאני נותן מכת אלכסון מימין לשמאל אין את הקול הזה... איך זה?
-אני יודע שהייתי צריך לעשות את זה לפני הקניה, אבל איפה אני לבחון את איכות החרב שלי ושוויה.
-איפה אפשר לקנות חרב-עץ לאימונים?
-איפה אני יכול לקבל הדרכה איך ללמוד להלחם עם חרב (ספר, אתר וכו')

תודה רבה

drorhermesh

חרב אימונים, או בוקן, ניתן לקנות בבש גל : http://bashgal.co.il/products/90/1154/

לא התאמנתי הרבה עם חרב אמיתית, אבל השימוש ה"נכון" בקאטנה מדבר על שילוב של חלקי שתי ידיים. זה אומר שהתנועה מקבלת תנופה מהכתפיים, אבל בפגיעה היד הגבוהה יותר (על הניצב) דוחפת מטה והשנייה עולה כדי לתת מנוף נוסף. ניתן גם להטות את הלהב ותרגילים נוספים של דיוק. המטרה בגדול היא לחתוך עמוק יותר בלי לתקוע את הנשק. אם אתה לא אמבידקסטרי (משתמש באופן שוווה בשתי הידיים) הסיום של המכה יכול להיות שונה אצלך מצד לצד, והפרשי המהירות והזוית ישנו את צליל החיתוך. לחילופין המאוורר פשוט נמצא מצד ימין שלך

לגבי הדרכה, הייתי מצליץ לך לוותר על אתרים וספרים ולחפש קבוצת אומנויות לחימה בעירך המשלבת נשקים קלאסיים. קטאנה אמיתית, אף אם היא לא מושחזת, היא נשק מסוכן. גם עם בוקן הצלחתי לגרום נזק סביבתי קטן. בקבוצה אתה יכול לקבל הדרכה מכוונת כמו גם את ההרגשה של קרב אמיתי, כשמטרתך ממש לא מרוצה מניסיונות החיתוך שלך.

בהצלחה.

צורs

אם אפשר לדעת איזו חרב זו ומאיפה רכשת?

אני לאחרונה קניתי לי חרב "אמיתית" זולה מייצור סיני אבל עם מאפיינים של חרב יפנית לשימוש אמנם לא ברמה הכי גבוה אבל סמפיק בשבילי

את איכות החרב בודקים ע"פ כמה מאפיינים קודם כל יצרן
דבר שני בודקים לפי שיטת הכנת הלהב וסוג הפלדה ששומשה לתהליך כמו כן בודקים את ה"פיטינגס" על הידית ואת איכות החומרים ששימשו לבניית החרב ובודקים את הHAMON שזה הקו הגלי על הלהב
יש מאפייניםם בסיסיים כמו זה שהידית צריכה להיות עטופה בעור של טריגון וכו..

אם תעלה תמונה אני אודה לך:)

בודו

לגבי הספרים והדיסקים, לדעתי יש טעם לראות אותם יותר מפעם אחת מאחר ולעיתים הם מסבירים דברים אלמנטריים שפספסת בהדרכה או שאפילו המדריך שלך לא ידע אותם. ברוב הקלטות ישנם מסטרים גדולים(אטסומי של הנינג'וטסו לדוגמא), כאלה שלא תוכל לראות ואו להתאמן עמם בדרך אחרת.
אני התאמנתי באומנויות לחימה שנים רבות ובאמת מצאתי בקלטות/DVD ואף ספרים מקור לידע וחיזוק הבסיס.
לגבי חרב -- מה מעניין אותך? קאטורי שינטו ריאו? איידו? נינג'וטסו? קנדו?

Guest

הצליל שמשמיעה החרב הוא פונקציה של מהירות וזוית חיתוך נכונה. גם אם נשמע צליל זה לא בהכרח מעיד שהמכה טובה, הצליל חייב להישמע במיטבו בסמוך לנקודת הפגיעה.
במקרה שלך די ברור שבמכות מימין לשמאל משהו לא עובד אצלך טוב במכה.
לימוד חיתוכים בהתכתבות, מדיסק, מספר, מפורום וכיו"ב אינם מומלצים. הלימוד הטוב ביותר הוא ממורה כאשר אתה מתחיל מהבסיס ומגיע לחיתוך רק כשאתה שולט בבסיס.
אתה עלול ליצור לעצמך נזק בלתי הפיך במפרקים, או לחתוך את עצמך כתוצאה מחוסר מיומנות.
כמובן שאתה חופשי לעשות מה שנראה לך, זו רק הצעה.
מייק

rambo

תודה רבה על התגובות..

צורs: את איכות החרב בודקים ע"פ כמה מאפיינים קודם כל יצרן
דבר שני בודקים לפי שיטת הכנת הלהב וסוג הפלדה ששומשה לתהליך כמו כן בודקים את ה"פיטינגס" על הידית ואת איכות החומרים ששימשו לבניית החרב ובודקים את הHAMON שזה הקו הגלי על הלהב
יש מאפייניםם בסיסיים כמו זה שהידית צריכה להיות עטופה בעור של טריגון וכו..

כן, אבל מומחה אמור לעשות את זה, לא? איפה אני מוצא אחד כזה... ואין לי אפשרות להעלות תמונות של החרב, מצטער.

בודו: לגבי חרב -- מה מעניין אותך? קאטורי שינטו ריאו? איידו? נינג'וטסו? קנדו?

אני לא מדבר סינית... או יפנית, אז לה הבנתי מה אתה שואל.

ראיתי בסרטונים איך אנשים מתאמנים על במבוק עטוף באיזה בד, שזה כביכול אמור לדמות עצם ורקמה, איפה אני משיג את זה, או האם יש חלופה טובה? תודה.

בודו

מה שכתבתי זה שיטות לחימה עם חרב. שליפה, תקיפה,לחימה משולבת. תגגל(כן זה פועל) את המילים הללו ותבדוק מה מעניין אותך.

סער

מייק כתב:הצליל שמשמיעה החרב הוא פונקציה של מהירות וזוית חיתוך נכונה. גם אם נשמע צליל זה לא בהכרח מעיד שהמכה טובה, הצליל חייב להישמע במיטבו בסמוך לנקודת הפגיעה.
במקרה שלך די ברור שבמכות מימין לשמאל משהו לא עובד אצלך טוב במכה.
לימוד חיתוכים בהתכתבות, מדיסק, מספר, מפורום וכיו"ב אינם מומלצים. הלימוד הטוב ביותר הוא ממורה כאשר אתה מתחיל מהבסיס ומגיע לחיתוך רק כשאתה שולט בבסיס.
אתה עלול ליצור לעצמך נזק בלתי הפיך במפרקים, או לחתוך את עצמך כתוצאה מחוסר מיומנות.
כמובן שאתה חופשי לעשות מה שנראה לך, זו רק הצעה.
מייק

מייק ואנכי תלמידי החרב משתי גישות תרבותיות שונות לגמרי, עם זאת אני מסכים עם כל האמור ומוסיף - תורת החיתוך היא רק חלק ממערך הלחימה בחרב - כל חרב מכל תרבות שהיא. יש סיבה לכך שכל לימוד מתחיל מבסיס עם חרבות עץ (כיום יש גם חרבות מפלסטיק עמיד).
ממליץ מאד לקרוא את הלינק המצורף, לצפות בסרטון השני (הסרטון הראשון פחות חשוב לנושא המיידי אבל מעניין לכשעצמו) ובתמונה האחרונה שלמטה - היא מסכמת בצורה סופית את הנושא.
http://www.sword-buyers-guide.com/sword-fighting.html

לגבי מטרות חיתוך (זו לא המלצה אלא רק אינפורמציה): החומר הנפוץ בסרטוני רשת הוא מחצלות טטאמי (רצועות במבוק חתוכות לאורך) מגולגלות וקשורות. את המחצלת צריך להשרות במים 24 שעות לפני החיתוכים. הטטאמי יקרה למדי ודורשת תקציב טוב. ניתן לפעמים למצוא טטאמי משומשות ומעופשות לפני זריקה. בארץ משתמשים בד"כ בתחליף בצורת צמח הקנה שגדל בר בסביבת מקורות מים - צריך לאסוף אותו כשהוא ירוק לפני שמתחיל להצהיב. חובה לנקות את המוהל מהלהב אחרי החיתוכים כי הוא קורוזיבי. אפשר לאלתר מטרות חיתוך אחרות, למשל מספר טלפונים מגולגל שהוספג במים. מקובל גם לחתוך פחיות בירה של 0.5 ליטר מאלומיניום ובקבוקי משקה חד-פעמיים מפלסטיק, ממולאים במים (באווירת החיסכון במים ראוי להשתמש במי-ים, שלוליות או נקז).

rambo

תודה רבה על התגובות, אבל עכשיו בלי קשר משהו מוזר קרה. ניקיתי את החרב באקונומיקה, וכל הלהב התכסתה בנקודות שחורות קטנות... שפשפתי אותה חזק, אך הם לא ירדו... מה זה?

Guest

אקונומיקה היא לא חומר שמיועד לניקוי להבים, לא כל שכן להבים פחמניים במידה והחרב שלך היא כזו. האקונומיקה מכילה חומרים תוקפניים המשאירים סימנים גם במתכות, ולמיטב ידיעתי הסימנים בלתי הפיכים בניקוי, אלא רק בפוליש אשר הוא בעצמו מוריד שכבות מיקרוניות מהלהב.
כתבתי שאני ממליץ לך לעסוק בחיתוכים בעזרת מדריך מוסמך, הוא בודאי היה מלמד אותך כיצד מנקים את החרב (באמצעות שימון בשמן מינרלי בעל PH ניטרלי, כלומר לא חומצי ולא בסיסי). על כל פנים זו הצעה ידידותית בלבד ואתה כמובן רשאי לעשות כטוב בעיניך, כל עוד אינך פוגע באחרים.
שבוע טוב, מייק

rambo

אבל אני מקווה שזה לא הזיק לחרב? הנקודות השחורות...
גם החוט הזה שקשור על הידית השתחרר לי (קצומי או משהו כזה), מצאתי הסבר ביוטוב איך קושרים אותו, אבל לא את הסיומת.

Guest

בלי תמונה קשה לאמר מה ההשפעה של הנקודות השחורות. במקרה הטוב הפגיעה היא המעטפת החיצונית ואז הפגם הוא אסטטי בלבד.
לגבי הידית, הקשירה נקראת Tsuka-Maki. העובדה שהקשר התרופף מעידה לצערי על איכות לא גבוהה של החרב. זה בלתי סביר לחלוטין שבחרב שמיועדת לחיתוך ואפילו רק לקאטות הקשר יתרופף. הקשירה עצמה מורכבת טכנית וכל ההדרכות שיש באינטרנט אינן יכולות להחליף את המיומנות הנדרשת. הקשר המסיים הוא המורכב ביותר בכל התהליך ולא זכור לי שראיתי הדרכה באינטרנט לגבי סוג הקשר הזה.
נסה לחזור לגורם ממנו רכשת את החרב וראה אם הוא יכול לספק לך את השירות באמצעות היצרן. במחיר של 4,000 ש"ח ששילמת הייתי דורש מהמוכר להחליף את הידית (Tsuka).
מייק

rambo

קניתי את החרב ביד 2, אז אין לי מושג כמה התאמנו עליה לפני שהיא הגיע אלי. האם אין איזה חנות או מקום בארץ איפה אפשר להתקין ידית חדשה או שיקשרו אותה מחדש לפחות? (אולי בש גל?) דרך אגב על הידית יש סדקים בתוך העץ.
ואין איזה גורם מוסמך שיכול לתת לי הערכה של איכות החרב שלי? צורs תיאר לי לפי מה קובעים את האיכות, אבל צריך מומחה בשביל זה, לא?

sagiexe

החוט נקרא חוט איטו. יש למיטב ידיעתי רק אדם אחד בארץ
שיודע לעשות את כל סוגי הקשירות המסורתיות של החרבות היפניות
וישנן כמה צורות של קשירה.
צור קשר עם רודי צירלין או עם ג'נה אשתו (סמוראי קה מהפורום) ובקש ממנו עזרה.
נתתי לו חרב שין גונטו עם בעיה דומה והוא עשה שיפוץ מקצועי מאוד.
לגבי הנקודות השחורות, זאת תגובה כימית שאפשר להפטר ממנה רק באמצעות
פוליש מקצועי וזה קורה על פלדת קרבון. גם את זה אפשר לפתור לך, אך העלות גבוהה.
תתיעץ עם רודי.

Nik88

rambo

sagiexe- הבחור הזה רודי, אתה יודע מאיזה איזור הוא בארץ (מרכז, צפון, דרום)? הנקודות השחורות לאט לאט יורדות, אם אני משפשף ממש חזק... ופלדת קרבון זה טוב? כלומר זה פלדה איכותית?
nik88- קניתי אותה ב4500 ןשהידית סדוקה גיליתי רק אחרי שהחוט נפרם. סמכתי על יושרו של המוכר, ובפעם האלף: איפה אני יכול בכלל לקבל הערכה מקצועית על איכות ושווי של חרב פה בארץ?

סער

אתה יכול להביא אותה ליריד, ראה בהודעה נפרדת.

sagiexe

אם תצלם אותה מקרוב ותשלח למישהו במייל, כמו לי לדוגמא, או תעלה אותה
לאתר, אנחנו נשמח לסייע לך.
סער הציע שתביא אותה לכנס בקרית אונו, שם יהיו הרבה אנשים שמבינים ויוכלו לסייע.
רודי גר בצפון והסדנה שתי דקות אחרי כפר יסיף בבית העמק (ליד אשרת).
אם תרצה אתן לך את הנייד שלו בפרטי. אל תשפשף את הלהב. חבל.

Guest

rambo כתב:sagiexe- הבחור הזה רודי, אתה יודע מאיזה איזור הוא בארץ (מרכז, צפון, דרום)? הנקודות השחורות לאט לאט יורדות, אם אני משפשף ממש חזק... ופלדת קרבון זה טוב? כלומר זה פלדה איכותית?
nik88- קניתי אותה ב4500 ןשהידית סדוקה גיליתי רק אחרי שהחוט נפרם. סמכתי על יושרו של המוכר, ובפעם האלף: איפה אני יכול בכלל לקבל הערכה מקצועית על איכות ושווי של חרב פה בארץ?

אתה תהרוס את הלהב, אל תשפשף!
תשמן אותו בשמן סיליקון בנתיים או בשמן מתאים
4000 ש"ח לא הולך ברגל בטח לא לאדם צעיר
ההצעה לפנות לרודי טובה - תשתמש בה
הצעות ביחס למורים קח ממייק או סער, הם מבינים הרבה בעניין

saya

rambo כתב:sagiexe- הבחור הזה רודי, אתה יודע מאיזה איזור הוא בארץ (מרכז, צפון, דרום)? הנקודות השחורות לאט לאט יורדות, אם אני משפשף ממש חזק... ופלדת קרבון זה טוב? כלומר זה פלדה איכותית?
nik88- קניתי אותה ב4500 ןשהידית סדוקה גיליתי רק אחרי שהחוט נפרם. סמכתי על יושרו של המוכר, ובפעם האלף: איפה אני יכול בכלל לקבל הערכה מקצועית על איכות ושווי של חרב פה בארץ?

אם החרב מודרנית, אני אוכל לעזור לך. אם היא עתיקה מייק או סער יותר מבינים בזה.
דבר ראשון צריך תמונות כדי שיהיה סוג של בסיס לעבוד איתו. אבל כרגע נשמע לי שהחרב לא שווה 4,000 ש"ח. קשירה של חרב במחיר הזה לא תיפרם מהר.
נ.ב.: פלדת פחמן (carbon steel, יש כמה סוגים) זו ה-מתכת לחרבות.

זילבנג

כל פלדה היא תרכובת של ברזל ופחמן. אין ברזל טהור כמתכת, אלא רק במעבדה, ותחת מעטפת של גז אינרטי כמו חנקן (כי אחרת הברזל הופך לתחמוצת - חלודה - תוך כמה שעות), וגם אז הוא רך כמו גבינה.

גם בטבע הברזל מצוי רק כתחמוצת, בדרך כלל כחלודה שאותה צריך לחזר, אלא אם היה תהליך גיאולוגי שערבב אותו עם פחמן בטמפרטורה גבוהה, וזה נדיר מאד, ואפילו לא סביר.

הפחמן הופך את הברזל למתכת קשיחה ושמישה לצרכים מכאניים, אז בעיקרון אין פלדה ללא פחמן, כי "פלדה" היא ברזל עם פחמן.

המונח "פלדה פחמנית" או "פלדת פחמן" הוא מונח מסחרי כנראה, שבא לציין שבפלדה יש אחוז גבוה יחסית של פחמן, מה שמוסיף לקשיחות שלה.

rambo

תודה רבה על העצות, אני לא משפשף אותה, השארתי אותה ככה עם כתמים...
sagiexe חיפשתי את רודי (סמוראי קה) ולא מצאתי, אתה יודע איך אני יותר קשר איתו?

בודו

rudi@rudiknives.com לפי האתר שלו (http://rudi-knives.com/)
בהצלחה

rambo

1.בודו אני ממש לא מצליח להשיג את הבחור הזה רודי. כשאני לוחץ על הקישור שהבאת אז יוצאת לי תוכנה (אשף תקשורת) כזו ששואלת כל מיני שאלות(מה השרת? http, pop3, imap וכאלה), ואני לא מצליח לשלוח את המכתב.
גם דרך האתר לא מצליח. איך אני משיג אותו, יש מצב אתה יודע?
2. אולי מישהו יודע איפה אפשר להשיג את החוט הזה (טסוקה מאקי) ואם יש עוד מקום איפה עושים את הקשר.
תודה.

thomas18

rambo אחי,פעם הבאה על תקנה מיד2 חרב ב4500 ש"ח.
בדרך כלל מה שמוכרים יד שניה נמצא במצב ממש משומש..
אם אתה לא מומחה/מבין בסכינים וחרבות ,שיכול לבדוק את תקינות הפריט
אז מומלץ להביא מישהו שכן מבין שיבדוק בישבילך..

רודי

052-6764925

avichyav

משפט סיני עתיק אומר :
"פראיירים לא מתים רק מתחלפים "

אמיר_לב

אל תבאסו את הבנאדם, אולי הוא השיג איזו שין גנטו במצב מינט (כמעט לכל המהדרין)???
תכלס בנוגע לאיטו , יכול פשוט להיות שהבעלים הקודמים של החרב לא שמר עליה מספיק.
תשמע רמבו, קודם כל בנוגע לנקודות נסה לנקות עם משחת פוליש למתכות יש את זה בחנויות בניין, יש לך של יעקובי ויש גם אחת שהקופסה שלה בצבא לבן ירוק אני לא זוכר כל כך מה שמה, היה לי את זה על השין גנטו שעכשיו אצל שגיא וזה הבריק את הלהב, דבר שני אני מניח שניסית כבר להניף אותה ואולי אפילו לנסות לחתוך ענף או שניים (זה בסדר כולם עשו את זה בהתחלה גם הבכירים ביותר)אני מניח שהיא עמדה בזה אחרת לא היית מדבר על הברקה אלא על איך לתקן להב שבור...
רק שים לב לקישור שסער הביא ובמיוחד לתמונה בפסקה האחרונה של בטיחות בחרבות, גם חרב של הפי טאי( מרטו וכל שאר הרפליקות) יכולה לגרום לזה.
ומזל טוב על החרב.

Pika007

משום מה ה "4000 שקל" הזה והעובדה שלחרב יש בו-הי גורמים לי לחשוב שהוא קנה את הקו-קטאנה של קולד סטיל שהסתובבה ביד 2 עד לא מזמן....

צורs

לפחות תעלה תמונות של החרב

rambo

את האמת אין לי ציוד המתאים בשביל להעלות תמונות של החרב, מצטער.
נראה לי כבר שאלתי ולא קיבלתי תשובה, אבל האם מישהו יודע איפה אני יכול להשיג את החוט הזה של הטסוקה-מאקי, שאיתו קושרים את הידית?

sagiexe

חוט איטו ניתן להזמין באיביי תחת השם ITO
או להתקשר לרודי, שלא רק שיש לו את החוט,
גם יודע לעשות קשירה מסורתית מצויינת.
לרודי יש חוט שחור וכחול כהה, מאיביי אפשר להזמין
בעוד צבעים יפים.

omery

תראו את כול המוצרים חרב קטאנה

חרב קטאנה שלי

בוקן

רמבו, לגבי הקשירה....

רמבו לגבי הערכת החרב ולגבי רודי

את חוט האיטו אפשר להשיג בכמה דרכים

Re: חרב קטאנה שלי

מי מחובר